Théorie musicale !

hou ben j'crois qu'elle va être contente la patate avé ce meli-melo d'explications et de schéma à peine lisible....


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Au passage je test ces options du menu d'édition de post (dans le bouton "Autres", à droite de la barre de menu):

Spoiler:

coucouuuuuu

ça défile horizontalement

Et la verticalement

[rand]alors c'est la fonction "aléatoire"...[/rand]

Gneu...
bon j'crois déja avoir compris pour les gammes, et j'pense que jvais pas tarder à faire mumuse avec la "ptite règle en carton avec des trous", présentée par ramon
heu, pour les dièses, j'ai du mal encore... ><
y a un truc qui ma bloqué, mais faudrait que je relise ton post...

ah ba non en fait ça va, c'est juste que j'voyais pas de quelle gamme tu parlais, donc d'où tu tirais le Sib ... >< (c'est le matin, j'ai du mal c'est pour ça )
bon par contre, j'aimerais bien que tu reviennes un peu sur la phase "construction d'accords" stp jtavoue que c'est allé un peu vite pour mon esprit patatesque...

Stef a écrit:hou ben j'crois qu'elle va être contente la patate avé ce meli-melo d'explications et de schéma à peine lisible...

mouarf, non franchement ça me fait super plaisir, les shémas sont parfois un peu petiots, mais bon on va pas chipoter

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ramon a écrit:Trois choix s'offrent à nous:
1er choix: Tu te sens à l'aise et tu te démerde toute seule comme une grande Patate, et même avec l'aide de quek potos de RS tiens le for sample.
2ème choix: Tu laisse couler et t'attend sereinement plus ou moins la suite.
Dernier choix (déconseillé, mais bon...): Tu flippe a donf pour tes neurones et préfère les préserver pour faire de bonnes chips plus tard, et tu déclares; m'en fous de tout ça... t'façons comprendrai jamais.... rien a fout' ciao everybody!!!

heu, on va la jouer par élimination :
- le dernier choix c'est impensable, c'est même bien la première fois que j'arrive à comprendre quelques trucs à tout ce b*****, donc jcompte pas m'arrêter maintenant,
- le 2ème choix, ça dépend de ce que t'entends pas laisser couler, mais j'ai quand même bien envie d'attendre la suite,
- le 1er choix, jme sens pas encore super à l'aise (jsuis en terrain étranger si tu vois ce que jveux dire...), et ça m'étonnerais que niou puisse me donner un coup de main vu qu'il est aussi largué que moi je crois, mais j'ai bien envie de me démerder (avec encore un peu d'aide qué même...)

alors ça va se jouer entre le 1er et le 2ème choix,
ce sera donc un 1C# ou 2Cb

Je note, d'après cachet du site faisant foi:
11h 24 --- 11h 30 --- 11h 40 ---
Trois posts successifs avec leur comptant de lumière ...
Fichtre, je suis médusé. Preuve scientifique par démonstration du fait qu'une patate peut possèder un cerveau et qui fonctionne en plus.
Merveilleux.
Bon pour les schémas, c'est sur qu'ils sont un peu petits. Ca, je l'ai déjà dit. De plus comme ça, par écrit, par site interposé, et par petits dessins; ce n'est pas évident à faire passer comme message. Compte tenu du fait qu'une foultitude depetits détails ne peuvent etre abordé(s) comme si on est devant la personne elle même.
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Ce qu'il faut surtout saisir avec cet histoire de petite règle qui se trimbale sur l'échelle chromatique, c'est son, principe, tout simplement et en même temps, le coté rationel et pas du tout hermétique de la base de la théorie musicale. Ensuite, évidemment on peut toujours s'amuser à se prendre la tête avec des choses plus complexes. Mais tout devient si simple et si clair lorsqu'au départ on a saisi, ce principe de comment se construisent (ou existent) les gammes dans l'ensemble des notes. Encore une fois avec un piano c'est si simple car justement avec un piano, on a bien cette échelle de demis tons en face de soi. Ensuite, eh bien éxactement lmême système mais ce coup ci, en n'utilisant que les notes d'une gamme qu'on aura choisie, et avec un "peigne" reproduisant les écarts d'un accord on refait la même chose.
Donc chère patate message reçu pour option 1 dièsée. (et 2; bémolisée)
- Juste un petit indice: Avec les accords on aborde directement ce qu'est une tierce et une tierce mineure. Ce qui les distingue.
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En règle générale pour une personne normalement constituée; lorsqu'on a saisi, bien compris cette histoire de comment les différentes gammes majeures ( et les mineures aussi tiens! ...) au nombre de douze, ( soit douze demi tons en tout) sont construites, et ensuite comment par la même manière les accords eux aussi sont construits, et ce tout naturellement, eh bien la suite de la théorie musicale même la plus complexe, n'aura aucun secret. Sauf, celui de la virtuosité des doigts.

Au fait un léger oubli.
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Salut Two7clash!
Mais pourquoi: clash ?
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Ah ouais Beth ezer- J'ai été voir le site mais franchement je ne sais pas à quoi je pourrais être utile. Par contre poser des questions du style, où trouver un hébergeur de site et surtout comment, être vu sur le web. Avoir un site à soi ça peut etre très valable mais si on est situé dans une petite rue, au fond d'une cour; où jamais personne ne va... Il faudrai quelque panneau publicitaire alléchant sur le boulevard.
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Spoiler:

Moi aussi je teste, héhé!!!

[rand]Y a pas, c'est aléatoire[/rand]
Je défile
tu défiles

"Trois posts successifs avec leur comptant de lumière ...
Fichtre, je suis médusé. Preuve scientifique par démonstration du fait qu'une patate peut possèder un cerveau et qui fonctionne en plus.
Merveilleux."
hé, t'insinues quoi là?


"En règle générale pour une personne normalement constituée; lorsqu'on a saisi, bien compris cette histoire de comment les différentes gammes majeures ( et les mineures aussi tiens! ...) au nombre de douze, ( soit douze demi tons en tout) sont construites, et ensuite comment par la même manière les accords eux aussi sont construits, et ce tout naturellement, eh bien la suite de la théorie musicale même la plus complexe, n'aura aucun secret. Sauf, celui de la virtuosité des doigts."

heu... normalement constituée je suis pas sure que ce soit le terme qui me définisse le mieux m'enfin

hé, t'insinues quoi là?

Bin quoi, je fais une remarque positive. Et sur le site de la lutte positiveuh.

heu... normalement constituée je suis pas sure que ce soit le terme qui me définisse le mieux m'enfin

Bon, je suis OK qu'on en est pas encore à 100% de certitude, mais, honnêtement je crois qu'on y va tout doucement mais surement.
- That's très con que je me barre en "congés neurologiques" dans trois jours et que d'ici là je suis un peu surbooké, voire overbooké, mais si je trouve le temps de faire un rapide topo pour les accords, ce sera fait. Sinon, bon, je pars pas vraiment longtemps. Tu parles mes radis m'en voudrait trop et pour ma part, il n'est absolument pas envisageable d'entrer en conflit avec eux. Dans le pire des cas on pourra voir cela d'ici le 10 ou 12 aout. Mais bon je vais voir ce que je peux faire en attendant. Inutile de faire non plus un truc baclé et plutot confus. Surtout que ce n'est pas du tout dans ma répupuitation et celle en patirait? Ah mais non rien à faire.

"Bon, je suis OK qu'on en est pas encore à 100% de certitude, mais, honnêtement je crois qu'on y va tout doucement mais surement."
euh, jdois le prendre comment?
plutot :
- j'ai jamais vu aussi doué que toi ?
- j'ai jamais vu aussi peu doué que toi ?
- on a vu pire... et mieux aussi... ?

- j'ai jamais vu aussi doué que toi ?

Alors ça, non faut jamais dire hein. Ca sonne pas crédible et même un peu c'est mon produit qu'il est le meilleur, même que j'vais t'le vendre tu t'en appercevras même pas..

- j'ai jamais vu aussi peu doué que toi ?

- Tout à fait idem et pour les mêmes raisons que précédemment mais parfaitement inversées.

- on a vu pire... et mieux aussi... ?

- Mouaifff. Peu convainquant et peu enthousiaste.
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Bref, j'ai voulu dire tout autre chose, en fait, j'exprimais par là même le subite envolée de nombres de mes préjugés sur la gent tuberculaire dont j'ai connu certains spécimen plutot gratinés dans mon jardin.
Voilà, rien que du très positif en quelque sorte.

ahhh
dans ce cas, dans mes bras Jason!

C'est sur que j'ai connu des spécimen plutot gratinés, et c'est comme ça qu'ils ont fini.
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C'est qui ça Jason?
Un nouvel inscrit?

Ramon TAFREZ a écrit:
Salut Two7clash!
Mais pourquoi: clash ?

'tain j'avais pas vu, décidément que de mystères

jette un œil su mon blog, ça sera plus simple

Pour revenir au chmilblic j'ai trouvé ça :
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Les divisions de l'octave, telles que nous les connaissons aujourd'hui dans la musique occidentale n'ont pas toujours été les mêmes et elles sont totalement différentes dans d'autres styles de musiques : arabe, chinoise ou indienne par exemple. Certaines peuplades ne connaissent que la gamme harmonique.
En effet, il y a deux lois qui gouvernent l'harmonie. La première est mathématique ; elle détermine les intervalles naturels de tout son produit par un instrument.
Une note qui se situe une octave au-dessus d'une autre a une fréquence double de celle-ci.
La quinte d'une note a une fréquence de 3/2 de celle-ci.
Ce rapport mathématique entre les notes est bien mis en valeur par l'utilisation des harmoniques.
La deuxième loi de division de l'octave est historique ou religieuse. L'octave n'a pas toujours été divisée en 12 demi-tons. Elle l'a déjà été en 5 ou même en 24 notes.
La première de ces divisions existe encore, il s'agit des gammes pentatoniques. Une division en 24 notes est impossible puisque la musique occidentale n'utilise par de demi-dièse ou de demi-bémol.
Le nombre 12 a une connotation astrologique ou biblique (12 représente la plénitude, le tout).
12, enfin est le plus petit dénominateur commun des fractions 1/2, 1/3 et 1/4 qui sont le rapport des principaux d'intervalle : l'octave, de la quinte et de la quarte.

Les premières gammes nous viennent de la Grèce antique. Leur nom provient de régions grecques : Ionien, Dorien, Phrygien, Lydien, Mixolydien, Aeolien, Locrien. Chacune comporte 8 notes de la tonique à son octave. Elles correspondent aux touches blanches d'un clavier. On monte ces gammes en n'utilisant que les touches blanches du clavier et en partant à chaque fois d'une autre note.

* mode Ionien, de Do à Do
* mode Dorien, de Ré à Ré
* mode Phrygien de Mi à Mi
* mode Lydien, de Fa à Fa
* mode Mixolydien, de Sol à Sol
* mode Aeolien, de La à La
* mode Locrien, de Si à Si

On donne à ces gammes antiques de nom de mode. Elles se caractérisent par leur tonalité et leur modalité. Le mode Ionien par exemple va de Do à Do. Do est sa tonalité. Ses intervalles : 1 ton, 1 ton, 1/2 ton, 1 ton, 1 ton, 1 ton, 1/2 ton constituent sa modalité.
A l'origine ces intervalles étaient ceux d'une gamme descendante. Au Moyen Age, cet ordre fut inversé. Les intervalles des modes d'origine furent conservés mais dans le sens ascendant. Le mode Dorien, par exemple, qui descendait du Mi au Mi, monte maintenant du Ré au Ré. Ce sont mes mêmes intervalles mais dans l'autre sens.

Le système modal fut à l'origine de mélodies caractérisées par le mode qui les gouvernait mais peu à peu, à partir du XVI° siècle, la polyphonie se développe et avec elle le système tonal.
La musique s'écrit alors dans une certaine tonalité caractérisée par une armure et les intervalles sont établis par rapport à la tonique.
Le concept de gammes mineures et majeures apparait. La gamme diatonique majeure reprend les intervalles du mode Ionien et la gamme diatonique mineure ceux du mode Aeolien
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a voir aussi http://fr.wikipedia.org/wiki/Origine_du_nom_des_notes_de_musique

Je refais pas mon tableau (pas le temps) de toute façon il sert à retrouver les notes d'un accord souhaité à partir d'une "fondamentale". Après chacun met le bon mot suivant le besoin : Si, B, Dob, Cb étant la même note.

bien bien, bel exposé!

Pour ceux qui veulent étudier (et pratiquer) de manière avancé l'harmonie, je vous recommande d'acquérir le livre La Partition Intérieure!!


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